Обсуждение с целью сбора информации о том, как отдельные сайты MTS впервые узнали и приняли решение запустить MTS.

Ваши воспоминания, документы и другая информация необходимы. Пожалуйста, внесите свой вклад напрямую или отправив электронное письмо на [email protected].

От: Джефф Огден

Тема: SYSCOR, 12-й сайт МТС?

Дата: 27 ноября 2012 г. 15:59:16 EST

Кому: mts-comments @ umich.edu, Suzan Alexander, DLBodwin, Jim Bodwin

В поисках чего-то еще я наткнулся на этот элемент на странице 13 выпуска UM Computing News от 1 июня 1987 г. (том 2, № 11):

Montreal Firm Двенадцатый сайт MTS

SYSCOR, который предоставляет вычислительные услуги двум хост-
питалам в районе Монреаля, стал двенадцатым сайтом в
, обслуживающем Терминальную систему Мичигана (MTS). Госпиталь
запустил MTS в производство на центральной вычислительной системе IBM 4381-
.Другими объектами MTS являются Даремский университет
и университет Ньюкасл-апон-Тайн (Великобритания),
Государственный университет Уэйна, Политехнический институт Ренсселера,
Laboratorio de Computacao Cientifica (Бразилия), Университет Саймона
Фрейзера, Университет Британской Колумбии,
University of Alberta, компания Hewlett-Packard, и
два сайта в Мичиганском университете: вычислительный центр
и факультет генетики человека.

Вероятно, это то же самое, что и следующий сайт, получивший D6.0 в 1988 году?

Университетские больницы Макгилла D6.0 (1988)
ATTN: Клиффорд Кул
C / O ST Systems
Southfield, MI

Если они одинаковы, я вроде бы знал о них, но не знал, работали ли они МТС на производственной базе. Это похоже на то, что они сделали.

Кто-нибудь помнит, почему у них был МТС?

-Jeff

И вот что говорится в статье

Michigan Terminal System в Википедии

от 27 ноября 2021 года:

INRIA

,
Французский национальный институт исследований в области информатики и
контроль в Гренобле, Франция, управлял MTS на пробной основе, как и

Университет Ватерлоо

в Онтарио, Канада,

Университет Южного Иллинойса

, Военно-морская последипломная школа

,

Amdahl Corporation

, ST Systems для

Университета МакГилла

Больницы,

Стэнфордский университет

и

Иллинойский университет

в США, а также несколько других сайтов.

Принимая во внимание объявление U-M CC News еще в июне 1987 года, кажется, что ST Systems, возможно, использовала MTS более чем на пробной основе. И вполне вероятно, что имя SYSCOR может быть лучше для использования.

27 ноября 2012 г. в 17:07 Томас Валерио написал:

Джефф,
Это появилось в поиске Google:

Общее описание

Созданная в 1982 году, Syscor является некоммерческой корпорацией с более 200
специалистов в области ИКТ.Компания является собственностью Медицинского центра
Университета Макгилла (MUHC), и ее миссия — управлять ИТ-операциями в
MUHC, поддерживая клиническую деятельность, исследования и администрирование. Кроме того,
Syscor отвечает за приобретение, интеграцию и работу
информационных систем, включая материалы, программное обеспечение и
элементов инфраструктуры. MUHC является одним из ведущих канадских медицинских центров
, признанных во всем мире за выдающиеся достижения в области ухода за пациентами, исследований и обучения. Он включает в себя шесть учебных больниц,
связанных с медицинским факультетом Университета Макгилла. Syscor предлагает
динамичную и полезную рабочую среду и преследует ту же важную цель, что и команда
MUHC: обеспечение наилучшего обслуживания пациентов и их
семей. Помогите нам изменить мир к лучшему, присоединившись к нашей команде.

— Tom /

27 ноября 2012 г. в 22:59 Майк Александр написал:

Интересно. Я знал, что Макгилл смотрел на MTS, но я не знал или забыл, что они запустили его в производство.Интересно, эта статья немного преувеличена?

Майк

28 ноября 2012 года в 3:42 Джефф Огден написал:

Я нашел это в архиве с конференции * Forum MTS-Forum (не то чтобы это сильно помогает):

4808 / 14. Стив Берлинг 17:12, среда, 7 октября 1987 г. 3 строки

В качестве дополнительного примечания: сотрудники ST Systems (которые управляют MTS по адресу
McGill в Монреале) с нетерпением ждут этих изменений и готовы стать подопытными кроликами
человека.

28.11.12 в 1:02 Джефф Огден написал Грегу Марку

Итак, чем вы занимались в 1987 году? Вы что-нибудь об этом помните?

-Джефф

28 ноября 2012 года, в 9:45, Грегори Маркс ответил:

Джефф,

Это вообще не звонит в колокол. Но тогда я не помню и про Human Genetics в UM.

Я действительно помню целую партию компьютеров Macintosh и кое-что о сети NSF, но не SYSCOR.

. . .

… Грег

28 ноября 2012 года в 10:03 Сьюзан Александер написала:

Я, кажется, помню, как делал раздачу для МакГилла в 1988 году, как раз перед отъездом в Англию. Может быть, Дайана будет помнить лучше меня; ее мозг моложе!

Suzan

2 декабря 2012 г., в 12:47, DLBodwin написал:

Насколько я помню, у нас были представители McGill на каком-то семинаре MTS. И я почти уверен, что мы отправили им по крайней мере одну раздачу.

Из списка CCTalk (классические компьютеры):

https://web.archive.org/web/20141007014552/http://www.classiccmp.org / pipermail / cctalk / 2011-декабрь / 122589.html

Lyle Bickley
lbickley на bickleywest.com

Пт 23 декабря 10:12:17 CST 2011

 В четверг, 22 декабря 2011 г., Эл Коссов написал:
>  22.12.11, 14:21 Эл Коссов написал:
 > > исходники и двоичные файлы для MTS теперь доступны по ссылке
 > > http://bitsavers.org/bits/UniversityOfMichigan/mts/
 > >
 > 
 >  Я исправил перенос строки в файлах readme и copyright, и заметил
 >  путь был указан, поэтому мне пришлось переместить его в
 >  http: // bitsavers.org / bits / univOfMichigan / mts /
 
Это отличная новость! Пока я работал в IBM Poughkeepsie Dev.  Лаборатория. В 
 60-х и начале 70-х Бернард Галлер (U of M) был постоянным гостем 
 в лаборатории. Он читал нам лекции по языку программирования MAD и, конечно же, по 
 «Терминальная система Мичигана» (MTS). Его лекции варьировались от внутренних устройств 
 до практического использования MTS.

Он очень критически относился к отсутствию руководства IBM в отношении распределения времени 
 - и, следовательно, пытался «обратить» как можно больше из нас, разработчиков, 
, в сторонников таймшера! После нескольких месяцев посещения его лекций 
 - он получил бы огромные овации, когда отчитал бы IBM за то, что 
 не пошла в сторону «реального» разделения времени ;-)

Согласно Википедии, MTS «все еще работает с эмуляторами IBM S / 370, такими как 
 Hercules, Sim390 и FLEX-ES».http://en.wikipedia.org/wiki/Michigan_Terminal_System

Я обязательно попробую запустить его :-)

Привет,
Лайл
-
Лайл Бикли, AF6WS
Bickley Consulting West Inc.
http://bickleywest. com
«Черные дыры там, где Бог делит нулем» 
 

Читая примечания к распространению МТС, я узнал, что эти сайты получили копии МТС:

AMD Amdahl Corporation D4.0 D4.1 D4.2 D4.3 D5.0 D5.1 (1973 — 1983)
ВНИМАНИЕ: Билл Эрман
1250 East Arques Avenue
Sunnyvale, CA 94086

VIK Viktors Berstis D4.0 (1977)
366 Элтон Hills Drive
Rochester, MN 55901

Университетские больницы Макгилла D6.0 (1988)
ATTN: Clifford Kuhl
C / O ST Systems
Southfield, MI

Stanford University D3. 0 (1973)
Джеймс Х. Мур
Вычислительный центр
Стэнфорд, Калифорния 94305

Университет Ватерлоо D3.0 (1973)
Sandra Ward
Вычислительный центр
Ватерлоо, Онтарио
КАНАДА

Университет Иллинойса D3.0 ( 1973)
Майк Рэндалл
Лаборатория цифровых компьютеров

Я не думаю, что Амдал был настоящим сайтом МТС.Они просто сохранили кассеты для нашего попустительства и, возможно, время от времени проводили тесты с использованием MTS.

Я считаю Виктора человеком, а не сайтом. Он работал в UM Computing Center, где переписал редактор. Позже он перешел на работу в IBM. Я предполагаю, что договоренность с Виктором была неформальной как индивидуальная, а не договоренность с сотрудником IBM.

Кто-нибудь помнит что-нибудь о Макгилле (в Саутфилде, Мичиган?), Стэнфорде, Ватерлоо или Университете штата Иллинойс.? Большинство из них были D3.0, но Макгилл был D6.0. Я предполагаю, что все это были оценочные копии, и они никуда не делись, но я этого не знаю.

-14 сентября 2010 г., 22:13:44 -0400 Джефф Огден написал:

Сделал U.S. Navy или, точнее, военно-морская аспирантура в Монтерее, Калифорния. когда-нибудь запускал МТС или имел копию МТС? Я спрашиваю, потому что я нашел три кандидатские диссертации в НПС в начале 1970-х годов, в которых все говорят о МТС. Некоторые даже звучат так, как будто они запустили модифицированную копию. Конечно, у меня нет копий статей, только названия и аннотации.

— 16 сентября 2010 года в 01:23 Майк Александр написал:

У них была копия МТС, и они, конечно, протестировали ее. Я не уверен, запускали ли они это когда-нибудь в продакшене, но это зависит от вашего точного определения термина «производство».Я не могу вспомнить имя нашего контакта прямо сейчас, но, вероятно, смогу найти его, когда вернусь домой.

Майк

— 17 сентября 2010 г., в 12:44 Брюс Арден написал:

Питер и Дороти Деннинг работали в NPGS и до сих пор имеют там связи. Резюме звучали так, как будто Питер будет руководить этим, но после небольшого поиска в Google он не работал там до 2000 года. Он все еще мог участвовать. Раньше они жили в Монтерее, но сейчас живут в соседнем Салинасе.Если вы думаете, что это заслуживает продолжения, я могу это сделать.

Разное: NPGS находится на территории бывшего отеля Del Monte. Этот когда-то шикарный отель, куда звездочек приезжали в двадцатые и тридцатые годы, был взят ВМС в начале сороковых годов и никогда не возвращался. Сначала это была предполетная школа, а затем — средняя подготовка будущих радиолокационных техников, в частности меня! Без сомнения, это была лучшая казарма, которую когда-либо имел солдат. Если он когда-нибудь вернется к гражданскому использованию, я пообещал себе, что вернусь, сниму комнату, поставлю будильник на 5:30 утра, выключу его утром и снова пойду спать.Этого не произошло.

Брюс

-3 ноября 2010 г. 14:49:50 -0400 Джефф Огден написал:

Кто-нибудь знает что-нибудь об использовании MTS в Военно-морской аспирантуре? Брюс Арден задался вопросом, имеет ли это какое-то отношение к работе Питера Деннинга, но время кажется немного неподходящим.

-3 ноября 2010 года, в 19:15 Майк Александр написал:

Я не думаю, что Питер Деннинг имел к этому какое-то отношение. Кстати, вы помните, что его жена Дороти Деннинг какое-то время работала в ЦК?

[Я этого не помнил, хотя Брюс Арден мог мне об этом упомянуть.-Jeff]

И из примечаний к распределению D3.0 MTS:

Pimporn C. Zelany
W. R. Church Computer Center
Код 0211
Морская аспирантура
Монтерей, Калифорния 93940

17 марта , 2011 г., в 13:24 Джефф Огден написал:

Я заказал три публикации, посвященные аспектам MTS, от NTIS. Они прибыли сегодня почтой США. Я пока только взглянул на них.

«Сравнительное исследование терминальной системы штата Мичиган (MTS) с другими системами с разделением времени для компьютера IBM 360/67», магистерская диссертация 1971 года Элберта Хинсона из Военно-морской аспирантуры, Монтерей, Калифорния, 80 стр., Сравнивает MTS 2.0 до CP-67 с OS / MVT и косвенно до TSS. В аннотацию включено следующее утверждение: «МТС оказалась лучшей системой с разделением времени». И последнее предложение раздела заключений гласит: «Авторы считают, что MTS обеспечит превосходную производительность, и необходимо как можно скорее провести подтверждающий оценочный тест, чтобы пользователь мог воспользоваться преимуществами MTS.»Руководителем диссертации был Г. Х. Симс.

Два других документа:

• Адаптивное управление памятью в пейджинговой среде , магистерская диссертация Гэри Ретца из Военно-морской аспирантуры, Монтерей, Калифорния, декабрь 1973 г., 54 стр. Джеральд Барксдейл был научным руководителем и председателем группы компьютерных наук в NPS.
• Реализация алгоритма замены частоты сбоев страниц , диссертация Александра Ланкастера, аспиранта военно-морского флота, Монтерей, Калифорния, июнь 1973 года.43 стр. Джеральд Барксдейл был научным руководителем и председателем группы компьютерных наук в NPS.

Попробую отсканировать все три документа. Это будет немного неудобно, так как они двусторонние, и мой сканер не будет работать с двумя сторонами при использовании автоподатчика листов.

Кто-нибудь знает Хинсона, Саймса, Рэтца, Ланкастера или Барксдейла?

-Джефф

17 марта 2011 г., в 15:40 Джефф Огден написал:

Я нашел еще одно интересное утверждение в статье Хинсона:

Программисты, особенно Майкл Александр, в университете
из Мичигана был очень полезным и отзывчивым на вопросы и проблемы.

Не то чтобы я ожидал меньшего.

-Джефф

21 марта 2011 года в 23:12 Джефф Огден написал:

Доступен PDF-файл первых 40 страниц. Приложение к Руководству по эксплуатации МТС я пока пропустил.

См. Hinson1971.pdf в главном разделе на странице «Документы и файлы» сайта архива МТС:

http://archive.michigan-terminal-system.org/documents

-Jeff

От: Скотт Герстенбергер

Дата: 7 июня 2010 г. 15:03:22 EDT

Кому: Джефф Огден

Тема: Re: Сравнительное исследование терминальной системы Мичигана (MTS) с другим временем Совместное использование систем для компьютера IBM 360/67.

. . .

Что касается других сайтов МТС, установили ли его когда-либо Southern Illinois Univ (Dewayne Hendricks)?
Я знаю, что он изо всех сил пытался получить машину, убедить власть имущих в том, что
было бы неплохо запустить MTS и / или фактически установить ее. Не помню, каких из них он на самом деле выполнил (
). Но я помню, как он приходил несколько раз, чтобы узнать о системе.

Скотт

От: Майка Александра
Дата: 7 июня 2010 г., 18:43:17 EDT
Кому: Джефф Огден
Тема: Re: Сравнительное исследование Терминальной системы Мичигана (MTS) с другими системами с разделением времени для Компьютер IBM 360/67.

. . .
Было еще несколько человек, которые смотрели на МТС, но не запускали его. Например, и Университет Южного Иллинойса, и Гренобль внимательно изучили его. . . .

21 декабря 2010 года, в 6:09, Дьюэйн Хендрикс написал:

Джефф: Просто хотел быстро подтвердить, что я получил ваш запрос. Короткий ответ — да, какое-то время у меня была версия MTS, работающая в SIU. Позвольте мне найти время, чтобы написать для вас всю историю, и скоро вернусь к вам.

Best,
— Dewayne

говорится, что МТС работала в Гренобле:

На протяжении многих лет она [MTS] и ее клоны в Университете Альберты в Канаде и INRIA в Гренобле, Франция, обслуживали преподавателей, сотрудников и студентов.

От: Майка Александра

Дата: 16 июня 2010 г. 15:04:41 EDT

Кому: Джефф Огден

Тема: Re: МТС в Гренобле?

. . .
Гренобль никогда не запускал производство МТС. Это одна из немногих ошибок на веб-странице Дэйва. Я думаю, что это был INRIA [французский национальный институт исследований в области информатики и контроля], который, как говорит Дэйв, опробовал это. Однако я не могу найти какой-либо документации по этому поводу, и это мог быть INPG [Технологический институт Гренобля (Institut Polytechnique de Grenoble), также известный как Groupe INP Grenoble, Grenoble-INP, и ранее INPG (инженерный)].. . .

От: Брюс Арден
Дата: 18 июня 2010 г. 12:20:16 EDT
Кому: Джефф Огден
Тема: Re: МТС в Гренобле?

Джефф,

Я провел год в Гренобле в 1971-72 годах. Во многом это было результатом более раннего визита в UM профессора Боллиета из Университета Гренобля, который, по-видимому, теперь известен своими подразделениями, Греноблем I, II и III. Он очень интересовался UMMPS и IBM 67, а также анализом исследования операций интерактивных вычислений, темой, которой я тогда интересовался.Договор заключался в том, что я буду преподавать курс по таким предметам в IRIA в Париже в течение первого полугодия, а затем в аспирантуре в Гренобле во втором полугодии. Я жил в Гренобле и сначала ездил в Париж. Насколько мне известно, UMMPS / MTS никогда не применялись в Гренобле. IBM (США) никогда не проявляла особого энтузиазма по поводу производства многих моделей 67-х, а IBM (Франция) все равно не могла обеспечить необходимую поддержку. Помимо недоступности оборудования, я не думаю, что Гренобль обладал опытом системного программирования, который был доступен в Британской Колумбии и Ньюкасле.Внедрение UMMPS / MTS было по сути делом с открытым исходным кодом. В этом году были свои разочарования, но также были свои награды — в основном для моей семьи.

Среди прочего в то время проблема была с языком. Курс в IRIA был на английском языке, и от студентов требовалось, чтобы они были хорошо осведомлены, но многие этого не сделали. А в Гренобле студенты предпочли мой сломанный французский английский. Лекции на французском языке стимулировали меня к обучению, и студенты, казалось, понимали, но большинство из них не выполняли задания.Позже я узнал, что это нормально. Французское университетское образование состоит из двухгодичных «циклов», и студенты продвигаются вперед, сдавая национальный экзамен в каждом цикле. Приглашенные профессора никогда не задавали вопросов для этих экзаменов.

Брюс

От: Тэд Пинкертон
Дата: 21 декабря 2010 г., 12:02:22 EST
Кому: Джефф Огден
Тема: Re: МТС в Гренобле?

Привет, Джефф,

Да, я знаю немного.

Когда я заканчивал докторскую диссертацию в конце 1967 или начале 1968 года, я пытался решить, куда поехать на год обучения за границей, прежде чем начать карьеру здесь, в Штатах.Берни [Галлер] организовал для меня интервью с профессором Луи Боллие из Гренобля и профессором Сиднеем Майклсоном из Эдинбурга. Все учебное заведение называлось Universite de Grenoble, а спонсорской группой в то время был Институт информатики и прикладной математики (IMAG), который, как я понимаю, позже стал INP.

Я получил предложения о работе на 1968/69 учебный год из обоих мест, и я действительно разрывался между ними: Гренобль был местом проведения Зимних Олимпийских игр 1968 года, и репортажи по телевидению были захватывающими.Обе должности были неполный рабочий день в отделе, а половина — в вычислительном центре. Но если я преподавал в Гренобле, он должен был быть на французском, который я выучил достаточно хорошо, чтобы сдать экзамен по чтению на степень. Итак, семья поехала в Эдинбург, но с приглашением посетить Гренобль, пока я был в Европе, особенно для того, чтобы дать совет сотрудникам вычислительного центра на МТС.

Как оказалось, у меня было около четырех поездок в Гренобль в течение учебного года, и мы смогли провести там лето 1969 года.Группа IMAG в то время активно поддерживалась IBM:

Примерно в 1960 году IMAG накопила опыт в предоставлении языков программирования, компиляторов и других программных инструментов по контрактам с большинством производителей компьютеров, работающих во Франции. Вторая, более глубокая связь была установлена ​​в конце 1960-х годов, когда IBM, а затем национальный чемпион CII, создали «Научные центры» на территории IMAG, объединив академических и промышленных разработчиков программного обеспечения, для проведения совместных исследований новых концепций, таких как виртуальная память. , сетевой анализ и моделирование.

(стр. 27 в

«Изобретая Европу: технология и создание Европы, с 1850 года по настоящее время», Европейский научный фонд

)

, и они получили 360/67. Они запустили MTS на 360, но IBM Europe, похоже, оказывала влияние на группу, чтобы не запускать ее в производство.

Боллиет был классическим европейским профессором, занимавшимся исследованием языков и компиляторов и переводя свою группу на работу с операционными системами. Я не часто его видел, когда был там.Я работал с многонациональной группой программистов, настолько много, что на двери их общего офиса была табличка с надписью «Сегодня мы говорим / Heute wir sprechen / Aujourd’hui en parle» с выдвижной вставкой «Английский / Немецкий / французский ». Я не помню многих имен. Англичанином звали Тони Мэсколл, которого запомнили особенно тем, что он снял нам на лето квартиру выше его.

Я чаще ездил в Ньюкасл, потому что это было всего в 120 милях к югу от Эдинбурга и легко добраться на поезде.В том году шутка заключалась в том, что если кто-нибудь из Европы позвонит в Мичиган, чтобы спросить о МТС, его могут спросить: «Вы звонили в наш офис в Эдинбурге?» История из этого учреждения: после того, как они получили ленты MTS, загрузили систему и загрузились, они не смогли пройти запрос времени и даты. Они и представить себе не могли, что формат последнего настолько удобен для пользователя!

Tad

21 декабря 2010 года в 13:56 Майк Александр написал:

Это во многом согласуется с моими воспоминаниями, хотя я не знал так много деталей.

Я думаю, что рассказ о первой IPL в Ньюкасле апокрифичен, так как я сам носил ленты и присутствовал на первой IPL. Я хорошо это помню, так как они настаивали, чтобы я приехал почти прямо с самолета в компьютерную лабораторию, и я более или менее IPLed МТС во сне. . . .

Майк

Мы мало что знаем и не помним об установке в Университете Сараево.

В статье MTS Wikipedia говорится: «Копия MTS была также отправлена ​​в Университет Сараево, Югославия, хотя неизвестно, была ли она когда-либо установлена».

У Майка Александра есть некоторая информация в его архивах:

Вот это из Комитета от 7 июля 1983 года (мой 41 год рождения). Протокол:

Огден сообщил, что на следующей неделе несколько югославских посетителей придут в вычислительный центр
. Он также отметил ряд других событий
в следующем месяце, таких как распространение MTS, Мастерская
и работа с персоналом.

Я нашел еще одно не связанное с этим сообщение от 15 июля 1983 года, в котором говорилось, что жители Югославии находятся в городе.

Я нашел сообщение, которое я отправил Сьюзан [Александр] в июне 84 года, в котором говорилось, что вы (Джефф) и я разговаривали, и что вы сказали, что Загреб хотел, чтобы кто-то посетил их до или после семинара в Дареме, и что я могу это сделать. это если бы я хотел. Я этого не сделал, мы с Сюзан отправились в Скандинавию, но я не знаю, сделал ли кто-нибудь еще.

Также в примечаниях D5.1 указано, что они были отправлены по адресу

UZ University Computing Center — SRCE 6250 bpi
ATTN: Miroslav Gacesa
Engelsova bb
41000 Zagreb
YUGOSLAVIA

В феврале 1988 года Дарвин Федорик спросил о них в UQV. этот ответ от меня:

Короткий ответ заключается в том, что в Загребе действительно нет ни одной площадки МТС.
Мы потеряли с ними связь несколько лет назад до того, как они подписали
все соглашения и получили копию МТС. Если Дарвин все еще
заинтересован, я могу найти имя и адрес людей, с которыми мы в последний раз общались
. Он должен быть где-то в файлах Сьюзан.

и от Сюзан:

Последний адрес Загреба, который я могу найти в файлах, которые мне передала Лиз

, выглядит следующим образом:

Университетский вычислительный центр — SRCE
Внимание: Мирослав Гачеса
Энгельсова bb
410000 Загреб
ЮГОСЛАВИЯ

Судя по всему, D5.1 был отправлен в Загреб, но Лиз не думает, что
когда-либо устанавливали. Что-то связано с ASMH и отсутствием у них
лицензии. Они никогда не платили лицензионных сборов МТС, и с тех пор им ничего не отправлялось, и они не считаются площадкой
МТС.

Они несколько противоречат друг другу в том, получили ли они копию МТС, но, похоже, согласны с тем, что никогда не платили за нее.

Майк

Компания Hewlet-Packard, как и MSU, использовала MTS, чтобы иметь возможность запускать CONFER.

Наша коллективная память немного расплывчата по поводу многих деталей после стольких лет, но …..

• HP, похоже, впервые связалась с UM по поводу запуска MTS примерно в феврале 1984 года.
• Технические, финансовые и лицензионные обсуждения продолжались несколько месяцев.
• Билл Кепнер из HP посетил Анн-Арбор в апреле 1984 года, чтобы узнать все, что он мог, об установке и использовании MTS.
• HP и UM подписали лицензионное соглашение в июне 1984 года.
• Билл и другие сотрудники HP летом работали над установкой MTS под VM / 370 в Калифорнии.
• HP получила поддержку от UM по телефону и по электронной почте (у них была учетная запись в системе UM-MTS), и они участвовали в MTS: FORUM (или как там называлась эта конференция).
• Неясно, когда HP начала использовать MTS для «производства», но в сентябре 1984 г. Билл отправил записку, в которой задавал несколько вопросов о * STA и обработке статистических записей, а затем сказал: «В остальном дела идут гладко, и нашим спонсорам нравится что они купили «.
• В ноябре Билл написал: «В принципе, мы очень стабильны.Никаких проблем с МТС, чтобы беспокоить вас. Использование Confer растет; Конференция MICROS начала расширять интерес ».
• Майк Александр посетил HP в марте 1985 года.
• Были разговоры о запуске MTS в системе IBM 43xx, но неясно, произошло ли это когда-нибудь.
• HP действительно запускала MTS на Amdahl 470V / 6.
• HP могла запустить MTS «родной» на Amdahl 580 с использованием функции нескольких доменов Amdahl (см. Примечание ниже).
• В августе 1987 года было некоторое обсуждение того, что HP, возможно, купит первичный коммуникационный процессор (PCP) у UM / Merit и / или Host Interface Machine (HIM) и / или Network Interface Machine (NIM) у UBC.Эрик Опперле не помнит, чтобы что-то происходило в Merit. Не уверен, получилось ли что-нибудь из этого в UBC или нет, но думаю, что нет.
• HP все еще использовала MTS в октябре 1987 года.
• Мы не нашли записи о том, когда HP прекратила использование MTS.
• HP была единственной коммерческой фирмой, которая лицензировала МТС.

Если кто-то помнит более подробную информацию или у него есть старый адрес электронной почты или другие заметки о MTS или CONFER в HP, пожалуйста, добавьте к этому элементу, отредактировав его напрямую, разместив новый элемент как часть этого обсуждения, или отправив электронное письмо на

jeff [email protected]

.

———————————
Примечание : Amdahl представила свою функцию нескольких доменов (MDF) в конце 1984. МДФ
позволил компьютеру работать с двумя или более разными операционными системами
одновременно, одновременно выполняя несколько задач. Чуть более двух
лет 30 процентов сайтов серии Amdahl 580 использовали эту функцию,
сокращение затрат на программное обеспечение, оборудование и персонал. [из http://www.fundinguniverse.com/company-histories/Amdahl-Corporation-Company-History.html]

GSFC — это

Центр космических полетов имени Годдарда НАСА

в Гринбелте, штат Мэриленд, США. GSFC использовала МТС в течение полутора лет, начиная с 1984 года и заканчивая ранней осенью 1985 года.

Отдельное предложение по запуску MTS для запуска CONFER на сайте НАСА на западном побережье не получило финансирования.

От: Джордан Алперт

Дата: 1 декабря 2010 г. 17:04:07 EST

Кому: Гэвин Иди, Джордан Алперт

Тема: Re: Исторический запрос операционных систем компьютера …

Гэвин;

Это правда. Я был сторонником МТС и видел в ней операционную систему, которая могла бы справиться, как вы говорите, «… с проблемами, которые не решались больше нигде.«Будучи студентом UM на факультете атмосферных и океанических наук, я мог использовать MTS в своей работе, и это научило меня очень многому о научных вычислениях. Я не был частью основного« сообщества MTS », хотя я знал некоторых членов, так как моя повседневная работа в области атмосферных исследований отнимала все мое время. Знакомство с MTS в 1972 году в UM было захватывающим: «MTS позволил обычным людям легко выполнять рутинные дела» и «MTS предоставила площадку для обмена информацией и идеями в такой атмосфере. таким образом, он помог студентам, преподавателям и исследователям достичь своих целей.»

После получения степени доктора философии в 1978 году я проработал два года в качестве постдока, а затем начал работу в 1980 году в группе атмосферного моделирования НАСА / Центра космических полетов Годара, где была вычислительная среда IBM-JCL / TSO, и я стал сторонником улучшения операционной системы с помощью MTS. Я написал предложение / план, который был профинансирован в 1984 году для покупки лицензии MTS (10 000,00 долларов США) и некоторых поездок для обучения (я пригласил Bodwin навестить или два), и мы запустили MTS на компьютере IBM 4341 в NASA / GSFC, который днем ​​использовался для стареющего спутникового проекта, который заканчивался.Моя цель состояла в том, чтобы запустить MTS для научных вычислений и решить проблему вычислительных ресурсов, которая у нас (и всех ученых) была, а также программные инструменты, и я был достаточно наивен, чтобы думать, что доказательства концепции было достаточно. МТС разрешили работать с 17:00 до 17:00. Сам загрузил. База пользователей составляла около дюжины ученых, которые использовали VAX / VMS днем, а MTS-4341 — ночью. Я включил ассемблер H и Фортран в программное обеспечение.

Помимо интереса ученых, решений для манипулирования данными / моделями, визуализации и интерфейса командной строки, я утверждал, что наша конфигурация MTS показала, что наши вычислительные центры могут быть более ресурсоэффективными / рентабельными, например., два оператора не были необходимы для загрузки системы, как это требовалось для IBM-JCL, даже с «помощью IBM», а монтаж на магнитной ленте мог выполняться самими учеными после того, как они научились физически монтировать ленточный накопитель, когда их научили печатать в консоль «т 4» (думаю) установить крепление. То есть компьютер может работать без присмотра! Дисковое пространство будет использоваться более эффективно в MTS, поскольку без затрат на уплотнение из-за невыпущенных записей в IBM-JCL, распределение MTS на дисковых разделах заняло более 90% пространства, то есть уплотнитель FDR не нужно было запускать, как в Разделы IBM-JCL, которые увеличили время обслуживания (простоя) системы IBM-JCL и привели к использованию только 1/3 дискового пространства (в реальности) в IBM-JCL, а MTS почти в 3 раза увеличила доступное дисковое хранилище , все важные элементы для научных вычислений.

В то время как MTS имела большой успех у ученых, которые теперь имели улучшенный интерфейс «Unix» (тогда не было слов) или «интерфейс ОС типа VAX / VMS, а также лучшее использование ресурсов, программное обеспечение и экономическую эффективность, это не так. хорошо ладить с персоналом системных администраторов IBM [подрядчиками, которые управляли системами IBM NASA, а не персоналом NASA или IBM], которые утверждали, что: 1) Если они будут работать с MTS, им не разрешат работать в других магазинах IBM (они пригрозили уволиться если бы MTS была принята GSFC), тем самым завершив свою карьеру, и ежедневные бюллетени по исправлению ошибок от JCL / TSO не поступали бы от IBM, но они имели в виду, что MTS не была жизнеспособной ОС.Они также использовали аргумент, что МТС не использовалась в достаточном количестве мест, чтобы иметь достаточно большую базу, чтобы осуществлять ее в будущем.

Тем не менее, проект MTS продолжался полтора года [с 1984 г. по ~ сентябрь 1985 г.] в GSFC и был закрыт персоналом IBM Systems в тот день, когда я ушел, чтобы начать свою 25-летнюю, пока что карьера в службе погоды. .

Одним из преимуществ MTS было то, что он поставлялся в комплекте со всем необходимым с точки зрения пользовательского программного обеспечения, от команды копирования до редактора, и очень разумным пользовательским интерфейсом, который мог использовать и запускать программное обеспечение.IBM-JCL / TSO требовал, чтобы каждый программный компонент имел плату за годовое обслуживание и начальные затраты (даже на команду копирования), что удвоило затраты на вычислительный центр, затраты также увеличились из-за дополнительного числа сотрудников системного администратора, необходимого для обслуживания IBM- JCL OS / TSO, увеличенная за счет использования ресурсов, как описано выше. Я сообщил о расчетах, показывающих экономию двух порядков при переводе ОС вычислительного центра на MTS. Я также обнаружил большую разницу между IBM и системами «восстановленных или сторонних».

. . .

От: Jordan Alpert

Дата: 8 декабря 2010 г. 14:15:04 EST

Кому: Джефф Огден

Копия: Гэвин Иди

Тема: Re: Исторический запрос операционных систем компьютера …

Джефф и Гэвин;

> Я хотел бы поместить некоторые части вашей заметки в архив MTS, но хочу проверить с
> вы, чтобы убедиться, что это нормально.

Вы можете использовать его как хотите.

> Похоже, что MTS использовалась в GSFC где-то в 1984 году до 1985 года
> или, возможно, 1986.Это верно?

Его использование закончилось (близко к) в сентябре 1985 года.

> Ходили слухи, что NSAS хотели запустить MTS, чтобы они могли запускать CONFER, но звучит
> как будто это неправда или, по крайней мере, не в НАСА / GSFC.

CONFER не фигурировал в уравнении в NASA / GSFC. Однажды я разговаривал с одним сотрудником из Hewlett-Packard, который (сказал, что он) использовал MTS (только) для этой (почты с использованием CONFER) цели.

> Персоналом IBM по системам, который был так обеспокоен и противился MTS, были сотрудники GSFC
>, а не сотрудники IBM.Это верно?

В данном случае я считаю, что сотрудники «IBM» работали по контракту, а не на государственной службе, и не работали в компании IBM. То есть GFSC предлагал компаниям трех- или четырехбуквенные сокращения, и компании нанимали персонал вместе с руководителем государственной службы, определенным потребностями. Арбитры или администрация, которых мне нужно было убедить, были государственной службой.

Некоторое время, когда MTS работала в GSFC, у меня была идея улучшить научные вычисления для центра, и хотя я отстаивал способ настройки дисковой системы MTS и экономил доллары, меня больше всего интересовала простота использования и контроль для пользователей: командный язык MTS с его редактором, который имел десятичную нумерацию строк (прикрепленную к строке) и полноэкранный режим и (управляемые) графические терминалы вывода, последовательный метод выполнения кода, который был согласован во всех системных программах и пользовательских программах, с независимость от устройств опередила свое время и больше нигде не встречалась.Таким образом, пользователи могли интерактивно или в пакетном режиме ввести код «запустить * ftn …», сохранить исполняемый файл и поместить исходный код в отрицательные номера строк (не часто), а затем запустить myexec 5 = control 60 = * J * 8 = *Распечатать*.

Вот еще кое-что: я закончил свою диссертацию в 1978 году и писал ее в течение предыдущего года. Я использовал управляющий файл редактора для создания (ранней) проверки орфографии, сделав список каждого слова, которое я написал неправильно, измененным на правильное и применил растущий список к каждой последующей главе. Я смог выгружать текст на веерный принтер для частой проверки, сэкономив 8×11 затрат, и использовал программу редактирования ED и форматирование (* формат? Я забыл название), чтобы напечатать тезис на пишущей машинке Selectric (был мяч typehead) терминал для окончательной копии.К счастью для меня, запрет на цифровую печать тезисов был снят примерно за месяц до того, как я подал свою, и печально известная старушка из Рэкхэма [аспирантура УМ] после прохождения хорошо известного, но опасного теста линейки (на каждой странице) на полях сказала, что я печатаю работа была лучшей, которую она когда-либо видела. Я не сказал ей, что МТС набрала.

Еще одним важным аспектом МТС было ведение бухгалтерского учета. Это заставляет пользователей экономить ресурсы и заботиться о своей работе, а управление ресурсами остается бесплатным для всех умных.Мы, у которых были компьютерные ресурсы с мягкими (то есть твердыми) деньгами, заранее настраивали и тестировали нашу работу на MTS в среде, где мы имитировали среду Национального центра атмосферных исследований (NCAR) с большой основной памятью и дисковыми вызовами от fortran, чтобы мы могли сэкономьте время в наших поездках в Боулдер, чтобы запустить «быстрый», но бесплатный CDC7600, включая двоичные вызовы примитивных функций чтения для более быстрого ввода-вывода. Джим Стеркен имел к этому какое-то отношение. Я помню, как установил указатели местоположения на диске в дисковой системе (6 целых чисел), чтобы впоследствии управлять обменом данных с моего собственного диска на память с отдельно управляемыми указателями чтения и записи (были ли они также асинхронными), выполненными с помощью комбинации системных вызовов от fortran.

Я также должен кое-что сказать о взаимоотношениях системной группы в единой системе обмена сообщениями и пользователей. С тех пор я не встречал проактивного ответа и сотрудничества между пользователями и системами, которые были в МТС в других университетах или правительстве. От проблем с компилятором до новых программных команд МТС всегда реагировала.

Было весело подумать об этом. Я действительно думал, что MTS должна была стать ОС, которую выбрали для мэйнфреймов IBM и системой, которая могла бы обеспечить персональные вычисления (тогда я подумал, что для этого потребуется хотя бы подвал).

Jordan

2 декабря 2010 г., в 13:58 по тихоокеанскому времени, Джим Бодвин написал (среди прочего):

Я также участвовал в установке NASA Goddard. Я думал, что они использовали его для разработки кода. Я думаю, что Джордон [Альперт] ушел вскоре после установки — до того, как она по-настоящему привыкла. Я помню одну вещь: операторы машины были менее дружелюбны. MTS работал в определенное время дня, а в остальное время машина использовалась для обработки данных с какого-то спутника, срок службы которого превышал ожидаемый.Они были подрядчиками НАСА, и если установка MTS будет достаточно успешной, чтобы взять на себя всю машину, то они потеряют работу.

2 декабря 2010 г. в 20:35 DLBodwin написал (среди прочего):

Я действительно пошел в NASA Goddard и выполнил установку с Джимом.

17 ноября 2010 года в 13:59 Боб Парнс написал:

Я подал предложение установить его [MTS и CONFER] в НАСА (где-то в Калифорнии, но я не могу вспомнить, где сейчас), но не получил финансирования.

14 сентября 2010 г., в 17:01, Рич Виггинс написал:

MSU действительно запускал MTS, именно для запуска Confer.. . . Мы запустили его на втором уровне под (намного выше, в зависимости от вашей точки зрения) виртуальной машиной. Его установил Джим Бодвин. У меня есть веселая история о Джиме в подвале Эль-Аза.

17 сентября 2010 г., в 18:32 Рич Уиггинс написал:

[Записка адресована в первую очередь Полу Вольбергу, сотруднику МГУ в 1980-х.]

. . . Мы действительно запустили МТС в МГУ. Мы определенно сделали. Мы запустили его, чтобы запустить Confer. Пол Хант [ИТ-директор МГУ] хотел провести конференцию в МГУ. Я думаю, что The Well было не так легко перенести, и у нас была виртуальная среда, в которой можно было запускать Confer.Пол Хант хотел, чтобы МГУ стал лидером в области социальных сетей в 1980-х годах. Вероятно, это не то видение, которое мы все поняли.

Итак, Пол сказал, что мы будем управлять МТС и Конфер. Джим Бодвин из UM приходил в EL полдюжины раз, чтобы начать работу. Вы были частью проекта. Мы с Джимом весело провели время, работая с VM.

Насколько я помню, МТС вошла на удивление легко. Он проснулся в виртуальной среде и просто работал. Возможно, мы сделали 5 IPL. Еще одно свидетельство элегантности МТС.

MSU эксплуатировал MTS в течение 3 или более лет, пока другие инструменты социальных сетей в Интернете не созрели и не стали более популярными. Тогда это все еще был в основном серверный код, и потребовалось время, чтобы все превратилось в настоящий пиринговый мир. В то время МТС была в основном на стороне хозяина.

. . .

2 декабря 2010 г., 13:58 по тихоокеанскому времени, как часть более длинного сообщения Джим Бодвин написал:

Я могу подтвердить, что установил MTS под VM / 370 в MSU. И еще я могу подтвердить ужин в Эль Аз! Я думаю, что маргарита как-то связана с тем, что она была такой запоминающейся.